БЕРСЕРК ( БОЕВАЯ ФАРМАКОЛОГИЯ) : 05/23/14

пятница, 23 мая 2014 г.

Энерион 20

Страница 20 из 20

Автор:	Blodulv [ Чт апр 03, 2014 9:32 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
За неделю приема не произошло абсолютно никаких изменений, даже побочек в виде тремора или еще чего-то. После отмены приема за несколько дней тоже ничего нового. Препарат не просроченный был, купленный вроде в нормальной сетевой аптеке. Даже не знаю, в чем дело. Даже если у меня нет астенического диагноза, как-то ведь препарат должен был проявить себя?

Автор:	dw1236 [ Чт апр 24, 2014 3:42 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Подскажите пожалуйста почему энерион и кофе не совместимы?

Автор:	Dimas [ Чт апр 24, 2014 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Причина мне не известна, но лично я становлюсь гиперактивным. С одной стороны повышается работоспособность, выносливость при занятиях спортом, с другой это явно не нормальное состояние, иногда сопровождающееся повышенной нервозностью, чем-то напоминает амфетамин (каюсь пробовал). Может это все субъективно, но подобное не только у меня. Кстати, интересный момент: я на довольно хорошем уровне играю в теннис, на недавнем турнире обратил внимание на то, что Энерион очень серьёзно повышает психологическую устойчивость, полностью нивелирует так называемый "мандраж", а у меня с этим проблемки имеются. По совету hyperwind экспериментирую с магнием, принимаю препарат "магнерот"(магния оротат), по ощущениям немного сглаживает "энерионный" эффект - мне норм. з.ы. Курс энериона уже 2нед по 1табл утром + 0.5(250мг) табл магнерота, полет нормальный)).

Автор:	Вит Ценев [ Сб май 17, 2014 9:15 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Возможно, многих заинтересует. На хабрхабр появилась статья "Исследование ноотропов или разгоняем мозг". Описаны результаты тестирования церебролизина, пирацетама, пикамилона, и других, а также их комбинаций, например вазобрал + пикамилон.

Энерион 19

Страница 19 из 20

Автор:	benny87 [ Вт ноя 19, 2013 11:17 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
А Энерион проясняет, так сказать, голову? Сознание. Внимание к деталям. А то у меня проблема с этим, особенно когда иду, бегу и нахожусь в движении. Траву как будто покурил, быстро не могу работать, голова как будто не успевает за движениями, астения так сказать. Пью антидепрессанты, помогают, но эта астения остается.

Автор:	Вит Ценев [ Вт ноя 19, 2013 11:40 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
benny87 писал(а): А Энерион проясняет, так сказать, голову? Сознание. Внимание к деталям. Лично я в своем опыте ничего такого проясняющего или внимательнодетального не заметил. Но результат все равно произвёл на меня впечатление, так что я хотел бы это повторить. Хотя бы для того, чтобы его перепроверить.

Автор:	hyperwind [ Ср мар 19, 2014 2:07 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Я давно ничего не писал, но это не значит, что я не набирался опыта Итак, гипотеза о применении Энериона (Сальбутиамина/Сульбутиамина) с кальцием оказалась неверна - но я и не был в ней уверен. Поизучав вопрос как на собственном примере, так и путём анализа многочисленных формуов и блогов в сети, я пришёл к выводу, который легко подкрепляется научными фактами, что Энерион лучше применять с МАГНИЕМ. Одним из неприятных аспектов побочного действия Энериона (в полной дозе 400 или 600 мг в день) является мышечное напряжение, которое, уж поверьте, пагубно (со временем, конечно) сказывается на состоянии опорно-двигательного аппарата. По-здоровому расслабленные мышцы = здоровье, это аксиома. Ажитация, чрезмерная активация (нередко выливающаяся в пиковое "выгорание" к концу дня), возможная агрессивность на Энерионе - это результат его прямого активирующего действия на глутаматэргическую систему ЦНС (ГС) (читайте о ГС: http://goo.gl/VV3CK9 ) О ГС сказано и изучено очень много. Эта система отвечает в целом скорее за возбуждение, нежели торможение, она является ОСНОВНОЙ системой, отвечающей за возбуждение, однако воспринимать всё буквально и шаблонно было бы неправильно. Часто бывает так, что активность ГАМК-системы наоборот ведён к ощущению тонуса, а дофаминовой системы - к приятному спокойствию. Глутамат же - как грааль, так и убийца. К слову, именно ГС при травмах мозга, а также инсультах вызывает т.н. эксайтотоксичность - то есть перевозбуждение нейронов, ведущее к их гибели, в частности, через повышенное поступление кальция (самого по себе безобидного) в клетку. А теперь читаем: http://goo.gl/jMPm95 NMDA-глутаматный рецептор АКТИВИРУЕТСЯ сульбутиамином (опосредованно), причём, увы, в большей мере, в большем количестве, чем это может быть нам с вами полезно. Гипомании на сульбутиамине, о которых так часто сообщают энерионавты, вызываются как раз за счёт этого механизма. Мышечное напряжение, ригидность, тонические спазмы мускулатуры (а также гладкой мускулатуры - ощущается как "нпорядок" в нижней части живота) также вызваны гиперактивностью ГС. Так вот магний, помимо всего прочего, известен как естественный миорелаксант (расслабляет мышцы), причём, в отличие от фармацевтических миорелаксантов, он не расслабляет мышцы более, чем нужно, он вызывает не слабость - а именнно способность к расслаблению. Напомню, что расслабление мышцы происходит даже при интенсивной мышечной нагрузке - такой, как бег: расслабляются мышцы той ноги, которая находится в "свободной" фазе и т.д. Именно способность мышц к расслаблению как раз-таки придаёт мышцам силу. В ЦНС же магний "закрывает " NMDA-рецептор, препятствуя его чрезмерной, избыточной активации. Именно таким образом достигается баланс, позволяющий вам, с одной стороны, не быть амёбой (естественная, здоровая активация рецептора), с другой - не превращаться сначала в берсерка с тремором рук и неспособностью сосредоточиться, а потом - в ватное, выгоревшее существо. По сути, "расслабляющий" элемент магний, принимаюемый в разумных дозах (всегда обращайте внимание на количество ИОНОВ магния в Бад того или иного типа, НИКОГДА не принимайте сульфат или оксид - они обладают не более чем слабительным действием! не принимайте аспартат или глутамат - они чрезмерно активируют как раг ГС!). Разумное количество ионного магния в день в виде БАД - до 300-400 мг. (в виде лактакта, а лучше - цитрата, глицината, таурината, треоната это может быть около 2 граммов полного вещества, сама же таблетка или капсула также содержит наполнитель, но его вес уже не имеет для нас значения). Итак, магний балансирует расслабление мышцы и предотвращает гиперактивацию глутаматэргической системы - то есть, в нашем случае, это хорошо само по себе на постоянной основе без Энериона, т.к. ГАРАНТИРУЮ- магния вам, персонально вам, так или иначе не хватает, в почвах и воде его в наше время нет почти совсем, ка крезультат - в напитках и пище. Однако Энерион с магнием вместе дают именно искомый, наиболее физиологичный эффект, тем паче если Энериона принимать не более 200 мг. в день - сбалансированное, конструктивное действие по гармонизации ЦНС. Напоминаю! Энерионом лучше не злоупотреблять - принмиайте, например, не более 1 таблетки 200 мг., делайте перерывы на 2-3 дня, иногда и неделю, принимайте курсами. Магний же лучше принимать вообще постоянно. Внимание! Лучше избавиться от употребления кофе - с Энерионом, магнием или без! К слову, Энерион помогает избавиться от кофе, лучше начать курс Энериона сразу ПОСЛЕ "бросания" кофе. Не обязательно принимать именно Энерион - можете заказывать любой препарат надёжной фирмы с веществом sulbutiamine. Да пребудет с вами баланс и гармония!

Автор:	benny87 [ Ср мар 19, 2014 3:20 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Спасибо за раскрытый отчет по тесту. Начну с того, что я употреблял наркотики (нюхал, мефедрол и мефедрин) и по твоему описанию которым обладает препарат на рецепторы NMDA (ВОЗМОЖНО я ошибаюсь) наркотики очень похожи, НО. Они НАМНОГО сильнее возбуждают эти рецепторы или похожие. И у меня происходило то-же самое: мышечное напряжение, регидность, тонические спазмы мускулатуры и гиперактивность. Конечно же мне было мало и я догонялся еще, потом опять все это, но была еще эйфория и эмпатия. После всего этого было очень плохо, отходняки и т.д. Мышцы дистрофировались, начиналась, как бы сказать "резкость" в мышлении, действии, взглядах со стороны это кажется как будто вымотанный (может даже чуть шизонутый) человек под ред-булом или элеутерококка. Потому, что эйфория и эмпатия вызывали расслабление очень приличное + к этому энергия через эти рецепторы, то получается "СМЕЮЩИЙСЯ ДОХЛЯК" Так сказать. Как то после этого работал на огороде, копал быстро, потому, что медленно гармонично не получалось, этакая ригидность внесла свою лепту и с виду получается "грубое" копание. Потом тупо заваливался в кровать без сил. Эти наркотики и Энерион очень схожи по твоему посту, поэтому я буду очень осторожен и начну пожалуй с пол таблетки. Так как последний мой случай был от край жизни (3 года назад) и после этого я вообще ничего не употребляю, ни курю, ни пью и радуюсь жизни. Но все же это потрепало организм. Так же хочется восстановить свое здоровья иметь резкую память, ясный ум и быть спокойным человеком. Сейчас вот уже с полугода (с того момента прошло около 3.5 года) здоровье налаживается и гармонизируется. А 3 года я ходил этим "смеющимся дохляком", резкий в разговоре, сидеть в кафе спокойно общаться вообще не мог и т.д. СЛАВА БОГУ иду на поправку. Значит Энерион пол таблетки и магний. Магний как я понял дорогой Б6 который? Здоровья всем!

Автор:	hyperwind [ Ср мар 19, 2014 3:22 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
benny87 писал(а): Спасибо за раскрытый отчет по тесту. Значит Энерион пол таблетки и магний. Магний как я понял дорогой Б6 который? Здоровья всем! Не обязательно, я указал выше, в каких соединениях лучше употреблять магний - остальное решайтие сами

Автор:	Blodulv [ Вт мар 25, 2014 1:59 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Всем доброго времени суток. Загружу вас длинным предисловием: почти два года назад начал жить со своей девушкой, будущей женой. Она мне стала рассказывать как я по ночам не сплю, а разговариваю, привстаю итп. До этого длительное время жил один и наблюдать эти явления было некому. Со временем сомнамбулизм начал усиливаться, кульминации достигло когда посреди ночи я вцепился в жену с диким криком. Пошел выяснять в местную психушку, сделал ЭЭГ, она вроде показала слабую эпилептиформную активность. Но как-то опять забил на это. Однако ночные похождения не пропадали, были опять резкие всплески, и все больше с каждым днем я чувствовал усталость, подавленное настроение, повышенную тревожность итп. Год спустя первой ЭЭГ я решил что надо лечить срочно, сделал вторую ЭЭГ, вроде тоже показало эпилептиформную активность. Сделал МРТ мозга, поражений нет. Пошел к одному психиатру, назначил Клоназепам и Депакин, пропил их некоторое время, результата не было, пошел к другому, тот прописал Трилептал, опять без эффекта. И меня все время брали сильные сомнения что у меня "приступы" эпилептической природы. Съездил в Москву в Центр сна в Барвихе (доктор Бузунов), сделал полисомнографию (снимаются ЭЭГ и другие показатели во время сна, за ночь). Выводы Бузунова: астено-невротический синдром, легкое апноэ, лечить от эпилепсии основываясь на моих ЭЭГ нецелесообразно. Где-то на полгода я опять забил на эту тему, но усиливающееся состояние усталости прямо с утра, раздражительность, чувство тревоги, головная боль, отсутствие внимательности, концентрации, невозможность нормально работать, ослабление интереса к жизни вообще, меня испугало. Очередной врач (знакомый невропатолог) опять же меня начала стращать эпилепсией и прописывать противоэп. препараты. При всем при этом у меня ЭЭГ прямо не говорит об эпилепсии, да и чтобы результат был более менее точный надо ее делать во время приступа, то есть в моем случае ночью. Мои "приступы" по характеристикам не похожи на эпилептические: нет стереотипности движений, меня возможно разбудить. Что заставляет меня думать о невротическом характере моего снохождения. Решил на днях почитать про неврастению и понял что это действительно практически идеально подходит под мои дневные симптомы, а также может вызывать снохождение. В поисках лечения неврастении наткнулся на Энерион и этот сайт. Так вот, конечно сначала надо бы выяснить до конца, эпилептическая или невротическая природа моего сомнамбулизма. Более-менее точный метод для этого - ночное видеоЭЭГ (несколько другая вещь, чем полисомнография, которую я делал), но ближайшие три-четыре недели для меня оно недоступно. А хреновое состояние меня уже доконало, и я решил заняться самолечением. Итак, я сегодня в обед купил Энерион и выпил одну таблетку. Пока естественно ничего не почувствовал, по мере изменений буду отписываться.

Автор:	Blodulv [ Ср мар 26, 2014 6:14 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
ДЕНЬ ВТОРОЙ Выпил 1 таблетку утром, 1 в обед. День закончился, изменений никаких.

Автор:	Blodulv [ Пт мар 28, 2014 7:48 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
ДЕНЬ ТРЕТИЙ Выпил 2 таблетки утром. День закончился, изменений никаких.

Автор:	Blodulv [ Сб мар 29, 2014 9:32 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
ДЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ Все то же, 2 таблетки утром, изменений не было. Теперь отпишусь только по мере изменений или как брошу пить препарат, а то смысла нет, ничего пока не чувствую. Сегодня пятый день, буду пробовать 3 таблетки выпить. 2 уже выпил утром. 1 выпью в обед.

Автор:	Dimas [ Ср апр 02, 2014 11:54 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
hyperwind, спасибо за наводочку на "Mg", нужно будет поэкспериментировать. Сам Я, не принимал препарат достаточно длительное время, т.к. курсовый приём делает меня "гиперактивным", а если еще кофеинчику плеснуть,- то вообще ... Что не является для меня искомым эффектом, а скорее побочным воздействием, и это совершенно не радует, потому что сам по себе препарат шикарен, он дает мне именно то, чем почему-то природа меня обделила, а именно - уверенность в себе и мотивацию к действию! А если еще совмещать принятие препарата с контрастным душем(очень рекомендую) по утрам, то жизнь играет всеми красками). Но к сожалению, после длительного приёма(курсом) накапливается усталость и нервное напряжение, что иной раз выплескивается наружу, по средствам нервных срывов, причем страдают друзья и семья, что очень не радует. Хотя ради справедливости нужно отметить, что виной этих срывов могло являться сочетание препарата с кофеином, что иногда проскакивает.

Энерион 18

Страница 18 из 20

Автор:	Hijack [ Ср апр 24, 2013 4:52 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Приветствую! Вот тоже решил попробовать Энерион.))) Предыстория такая: сидячая работа за компьютером с 8 до 17-18, плюс много бумажного носителя (проекты, чертежи, сметы...). Началось все с того, что часам к 11 меня начинало "рубить". Буквально закрывались глаза... После обеда было чуть легче, но не долго, т.к. часам к 14-15 обычно приходился самый пик. Глаза буквально куда-то закатывались и закрывались, сидел на стуле, думая как бы не упасть в обморок. Спасался тем, что шел в туалет и умывался холодной водой. Помогало, но минут на 15 всего, а потом все возвращалось и рубило с новой силой. Отпускало обычно под конец дня, часам к 16, но не полностью. Что еще заметил, когда в таком полу-сонно/обморочном состоянии выходил пошатываясь в туалет чтоб умыться, то в зеркале видел страшную картину - таких огромных черных зрачков не увидиш, наверное, у заядлого наркомана Зрачки были расширены дальше некуда, а ж страшно становилось от мысли "что это мать его такое!" В общем, сегодня день первый. Принимать решил по две таблетки - одна утром, одна в обед. Упаковки из 20 таблеток хватит на 10 дней. Хотя инструкция гласит 2-3 таблетки в день в течении 4х недель. Ну посмотрим, если будет хоть какой-то положительный эффект, куплю еще. О результатах отпишусь, как пройдет 10 дней приема. З.Ы. купил в обычной аптеке, цена 484р., производство Будапешт, Венгрия.

Автор:	hyperwind [ Пт май 03, 2013 3:34 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Коллеги, не замечали ярко выраженной повышенной спастичности мышц, гипертонуса мышц? Особенно трапецевидной (от шеи к плечу, классическая мышца в плане спазма)? Позади шеи, между лопатками и т.д.?

Автор:	Hijack [ Пт май 03, 2013 3:35 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Ну вот и наступил 10й день и съедены последние две таблетки. Субъективно могут сказать следующее: "Срубать" на работе среди дня не перестало, но просходило это за прошедшие дни всего пару раз и переносилось немного легче. Сон остался без изменений. По-прежнему просыпаюсь несколько раз за ночь, тянусь за телефон, чтобы посмотреть который час... По будильнику за все дни так ни разу и не встал. Все так же просыпаюсь за 20-30 минут до срока и выключаю его. З.Ы. Девятый и десятый дни оценить впринципе очень трудно, т.к. вчера, прийдя домой, у меня буквально за пару часов развилась простуда (грип или х.з. что). Слюни, сопли, температура, озноб, ломит суставы, болят мышцы, будто на мне весь день пахали

Автор:	djerry [ Пт май 10, 2013 9:44 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Друзья,приветствую! Не совсем по теме, но все же.. Подскажите как бороться с астенией нехимическим путем? Тут я видел речь шла про контрастный душ и изменение образа жизни. Можно поподробнее? Кто как лечит этот недуг?

Автор:	sssdog [ Пн май 27, 2013 6:16 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Доброго времени суток. Читал данную тему довольно давно, при выборе препарата. Приятно удивлен что тема жива, спасибо авторам, опять узнал много нового. Опыт применения различных препаратов - лет 20 (начало - Пирацетам+Цинаризин на первом курсе института). Энерион попробовал примерно год назад, эффект понравился, с тех пор периодически повторяю (курс 20 дней по 200 мг утром с повтором через полтора - два месяца). Впечатления практически только положительные. Хороший тонус, даже несмотря на некоторые побочки. Последний раз начал курс 12 дней назад, взял упаковку 60 таб., принимаю как обычно раз в день. Эффекта нет вообще, второй день увеличил до 400 мг., результат тот же. Затем заметил что совсем нет специфического запаха. Не поверил. Сорри за подробности - понюхал все что носил - нет запаха. И это после 12 дней. В общем складывается впечатление что на рынке появились подделки. Или может такое с кем то было?

Автор:	дядя [ Вс июн 09, 2013 4:42 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Здравствуйте! Закончил курс из 10 дней по 2 табл. Первые три дня утром по 2, потом утром и ближе к вечеру по 1-й. Если первые два дня что то чувствовал типа легкой эйфории, то последующие вообще ничего из описанного в этой теме. Или я не заметил того момента с которого не заметил!? ))) Энерион посоветовал знакомый, скажем, для повышения общего жизненного тонуса. Нашел данный форум, прочитал 18 стр. темы и пробрал интерес пойти на эксперимент. Если что и поменялось, то м.б. стал чуть чуть бодрее. Не засыпал за рулем на дальнее расстояние, что было до этого и опять таки не всегда. Нет, поменялось! Пропало желание секса... Два раза за 10 дней. О подделке не думаю, запах серы появился. Я жаворонок, 22:30-6:00. Как ложился до приема без проблем, так и просыпался. Сны как были яркими, так и остались. В первые дни чувствовал, что могу не уснуть, но ворочался от силы мин. пять. Со сном никогда раньше проблем не было. Люблю вздремнуть после обеда, с энерионом не поменялось ничего. Здесь говорилось про магний, так вот, я как раз употребляю его в одном препарате по вечерам. Может он и сгладил. Веду относительно спортивный образ жизни, холодный душ по утрам, выходные в лес и пр. Был опыт приема психоделика в ГОА, одна марка -ноль эффекта, вторая - страх, тремор на все тело, и то на пару часов. Другу хватило одной, и у него все протекало гладко и долго (у него не первый опыт в отличии от меня). Станислав Гроф, отмечает в своих исследованиях, что некоторых не берут и тройные дозы... Решил пока передохнуть день, прекратить пить магний, и увеличить в два раза энериона дозу. До встречи в эфире ))

Автор:	a_pribylskaya [ Вт июн 11, 2013 11:32 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Доброго времени суток) Мне 21 год. По жизни в принципе всегда была жизнерадостной,но с элементами депрессий. Но последние пол года, а может и больше, я стала чувствовать себя овощем. Я вечно в каких-то глубоких депрессиях, мне трудно засыпать и также просыпаться. А по утрам вставала вся разбитая подавленная... Недавно наткнулась на название "астения" , погуглила и до меня дошло, что у меня этот симптом. Я обрадовалась, что наконец будет выход из моего положения. Купила "Энерион" . Вот уже 2 дня пропила. И пока все просто замечательно. Я счастливо себя чувствую. Энергии хоть отбавляй. Встаю рано и бодрая. Все время улыбаюсь от такого прилива энергии. Ее просто через край, оцень эмоционально себя виду, перстала стесняться своего поведения (обычно я очень стеснительна в показе каких-либо своих эмоций), хожу припеваючи, пританцовываю.....но....порой из меня прет агрессия.....а так все устраивает в принципе))))) посмотрим что дальше будет.

Автор:	jayson [ Пн июн 24, 2013 9:36 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Всем привет! Совершенно случайно забрел на сайт, и читаю тему про Энерион, по интересному случаю сейчас как раз его принимаю, вот решил рассказать о своем опыте. Ну а теперь предистория: Я всегда был нереально пазитивным чуваком, все было просто супер! Я прыгал с моста занимаясь Роуп джампингом, периодически прыгал с парашютом, был бкшкным любителем погудеть в клубах, всегда любил немного испытать свое тело физически, проходя, пробегая, проезжая на велосипеде большие расстаяния. Любил путешевствовать, да и просто был очень общительным парнем. К сведению, мне сейчас 26лет. В самом начале 2012 года я узнал что моя жена беременна, для меня это было нереальное счастье, это был наверное один из сильнейших положительных всплесков эмоций в моей жизни, но он длялся не долго. Через неделю я узнал, что мой отец болен раком, и как оказалось рак почки протекает без симптомов, и мы обнаружили его уже на 4 стадии, когда были метастазы. И с этого момента началась полнейшая жопа. Меня кидало в нереальные крайности: То я начинаю видеть вырисовывающийся животик беременности у любимой, то сижу под реанимационным кабинетом ожидая отца после операции. То мы едем на узи с женой, и я вижу своего будующего сына, реву от счастья, но через час, я уже везу практически не ходящего и похудевшего на 30 кг отца на очередную химеотерапию. В итоге в июле отец умирает, а в августе у меня рождается сын, а серез 2 дня после родов сына, когда жена еще в больнице у нас уже поминки 40 дней. Вот такая в кратце история. Вот через неделю, 3 июля, отцу будет год от смерти, а 8 августа моему сыну годик от роду. Короче говоря вот такие нереальные события прошедшего года просто сорвали меня в пропасть. Сейчас я очень нервный, психованный, периодически случаются нервные срывы со слезами и т.д. плохо ем, точнее вообще не хочу есть, через силу заставляю себя, так как знаю, что надо. Про постоянную усталость, отсутствие желания что либо делать я вообще не хочу рассказывать. Короче я очень изменился. Причем вся эта задница все продолжается. Сейчас я вижу как ростет сын, но при этом обида того, что отец месяц не дожил до рождения внука, и горе моей матери меня уничтожает. Меня все это достало, и я погнал к психотерапевту. Все ему рассказал, и он сказал, что может прописать мне антидепрессанты, но стоит сначала попробовать спастись Энерионом. И вот я уже 5 дней его принимаю, по 2 шт в день. На данный момент изменений мало, но они есть. Я стал лучше спать и просыпаться, у меня появился аппетит. Хотя я и напоминаю сам себе психованного зомби, но теперь я зомби с надеждой. Самое приятное то, что у меня появилось больше желания проводить время с сыном. Только наверное мне нужно поменять работу, она у меня тоже крепко нервная, хоть я там и получаю неплохие деньги, тут здоровье важнее. Через несколько дней приема еще раз отпишу свои ощущения.

Автор:	Soad [ Чт окт 24, 2013 11:37 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хочу поделиться опытом употребления энериона и спросить у вас совета. Небольшая предыстория: Долгое время употреблял марихуану( 2 месяца каждый день). Были проблемы, небольшая депрессия. Трава очень хорошо помогала, но увлекся очень сильно, курил каждый день... Решил таки бросить и тут начался у меня абстинентный синдром. Да, да, он существует и от травки. Депрессия меня накрыла, настроение , упадок сил, тяжелый сон, лень. ничего не хочется. Все это признаки отмены употребления марихуаны. Прочитав несколько статей, опытных клиник и людей прошедших через это все, было выявлено следующее: Полное очищения от наркотика из организма происходит в среднем через полтора месяца. Все вышеперечисленный симптомы отмены проходят через месяц. Советовалось, больше пить воды, заниматься спортом и пить долго препаратыувеличивающие кровообращение в мозгу. + витамины группы B. Было принято с первых дней отмены употреблять Энарион по 2 таблетки в два приема, утром и в обед. Сегодня уже 27 день отмены и приема Энариона. Очень двоякое ощущение. Все заморочки связанные с отменой практически прошли. Осталось небольшая лень, упадок сил. Меня мучает вопрос, а почувствовал ли я эффект энариона в той степени, в которой он должен был мне дать, если бы я, например, дождался полного вывода наркотика, а уж потом бы его начал употреблять. Получается отмена наркотика и его последствия + Энарион дали очень медленного эффект. Это как на графике , который тут публиковался, но в моем случаи нарастание препарата приходится очень медленно. В связи с чем очень хочется продолжит его употреблять , дабы посмотреть как он подействует дальше. Хочу попробовать увеличить дозу до 3 таблеток в день ( две утром + одну в обед) Мой вес 95 килограмм. Есть так же мысль все таки остановится , сделать небольшой перерыв, к примеру в неделю. Посмотреть на мое состояни( новое состояние после отмены наркотика). а уж потом начать его заново, но возможно в более высокой дозе. Что посоветуете друзья? А вот эффект позднего засыпания и трудности встать с утра я все таки словил от энариона.

Автор:	benny87 [ Вт ноя 12, 2013 12:30 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Я тоже курил траву (химию) и не только... Все тоже это испытывал, даже еще хуже, в общем это долгая история Мне кажется стоит чуть-чуть переждать, организм ослаб после марихуаны, тем более если она еще в теле. Но не долго, чтобы не свалиться в эту яму еще глубже. А про повышение дозы, мне кажется лучше ее сделать когда выйдет марихуана. Сам лечусь уже долгое время и тоже хочу попробовать Энерион. Выздоравливай!

Энерион 17

Страница 17 из 20

Автор:	Вит Ценев [ Чт сен 20, 2012 10:13 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
hyperwind писал(а): Еще раз убеждаюсь, что Энерион был БЫ идеальным, если БЫ обладал анксиолитическим, уравновешивающим эффектом - или хотя бы не ажитирующим. Для меня ажитирующий эффект оказался самым проблемным: если бы не он, цены бы энериону не было. Нашел, кстати, забавный образ ощущений под энерионом: мозг - это включенная электромясорубка. Если есть что мясорубить - отлично, но если нет - это просто засада. Но. После двух "сухих" творческих проходов я могу с уверенностью сказать, что ровно такой же - один в один - "мясорубочный" результат можно получить, если погрузиться в интересую, захватывающую, увлекательную работу. То есть энерион просто не нужен. Мозг молотит сам, причем остается даже холостой ход, когда работа уже выполнена, а остановиться еще сутки-двое не можешь, "мясорубка" продолжает молотить. Но работа ведь не всегда бывает интересной? Она бывает скучной, рутинной, монотонной, etc. Вот для таких случаев, наверное, и нужен энерион.

Автор:	hyperwind [ Чт сен 20, 2012 1:50 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
У меня в первую очередь выскакивает эмоцинональная ажитация - раздражительность, агрессия, вне зависимости от работы

Автор:	Вит Ценев [ Чт сен 20, 2012 4:27 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
hyperwind писал(а): У меня в первую очередь выскакивает эмоциональная ажитация - раздражительность, агрессия, вне зависимости от работы:( Слушайте, ну не знаю. Ну нет агрессии. Нет раздражительности. И на "сухом" творческом подъеме (который я сравнил с воздействием энериона), кстати, тоже. Вот опыт голодания у меня был - там да, там резкий чувствительный всплеск раздражительности. А с энерионом я ничего такого не заметил. А если, скажем, такая версия: Предположим, Ваше обычное (неэнерионовое) состояние - это, образно говоря, машина, которая двигается в среднем со скоростью 40 км/час при пропускной скорости потока 50 км/час. А энерионовое - это когда машина вдруг начинает двигаться со скоростью 60 км/час. Но пропускная способность потока-то от этого не меняется! Возникают помехи, препятствия. А если их нет, то другая проблема: люди, с которыми Вы раньше двигались с примерно одной скоростью, начинают отставать, не успевают за Вами. Может, в этом проблема, а не в энерионе? Ну, как вариант.

Автор:	hyperwind [ Пн сен 24, 2012 8:02 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Согласен. Думаю, проблема и вправду не в Энерионе - он лишь активирует, и свойства личности получают заряд энергии, т.е. суть в темпераменте, в исходных данных индивида.

Автор:	benny87 [ Пн янв 28, 2013 12:04 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Хочу тоже купить этот препарат от астении. Вопрос: сильно ли вызывает данный препарат ажитацию? Так как от нее тоже лечусь, но и астения присутствует не плохая, может как раз ажитация от астении (в моем случае). Не знаю, что делать.

Автор:	hyperwind [ Пн янв 28, 2013 12:06 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
benny87 писал(а): Хочу тоже купить этот препарат от астении. Вопрос: сильно ли вызывает данный препарат ажитацию? Так как от нее тоже лечусь, но и астения присутствует не плохая, может как раз ажитация от астении (в моем случае). Не знаю, что делать. Ажитация усилится весьма, будьте уверены.

Автор:	Dimas [ Пн фев 04, 2013 9:40 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
недавно возобновил прием, действие препарата на много менее выражено, не знаю в чем дело, перерыв между курсами был достаточно значительный...

Автор:	hyperwind [ Вс фев 24, 2013 7:19 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Dimas писал(а): недавно возобновил прием, действие препарата на много менее выражено, не знаю в чем дело, перерыв между курсами был достаточно значительный... А сейчас?

Автор:	hyperwind [ Вт фев 26, 2013 4:50 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Ещё одно интересное умозаключение. Известно, что Энерион является в том числе глутаматергическим препаратом: Соответствующие глутаматэргические нейроны в покое блокированы ионами магния, что является основным механизмом защиты нейронов от явления эксайтотоксичности, т.е. излишнего нейрохимического возбуждения, которое ледит в основе некроза нервных тканей и многих других проблем. Не путайте эксайтотоксичность и необходимый нам тонус - это сравнимо с отождествлением, скажем, судорог и здорового мышечного тонуса. Одно весьма приятно и желаемо, другое - абсолютно нежелательно, хотя и то, и другое - тонус. О естественных спазмолитических свойствах добавок магния написано много. Итак, есть обоснованная гипотеза, что умеренный приём добавок магния (что, в принципе, само по себе весьма полезно, но не в терапевтических, а профилактических дозах, т.е. не более примерно 150-200 мг в пересчёте на Mg2+) - вероятный кандидат на естественный "балансир" Энериона в нервных тканях. Пробую.

Автор:	Dimas [ Пт мар 01, 2013 12:15 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
hyperwind писал(а): А сейчас? выпил упаковку - эффект был очень слабый (астению не снимал), перестал принимать... (дозировка - 2таб за раз, утром). Правда, для себя нашел замену в виде Ноотропила (пирацетама), мне данный препарат дает очень похожий на энерион антиастенический и адаптогенный еффект + довольно заметно улучшилась память и скорость мышления. Немного (2-3дня) походил сонный, давление на глаза было неприятное, потом все нормализовалось, побочки ушли, а положительный эффект остался. Принимаю 1200 мг (600+600) в сутки, уже принята 1 упаковка (20 табл по 1200мг) пока все очень даже... З.Ы. Извиняюсь за оффтоп, просто для меня, по воздействию эти препараты оказались очень похожими, последний даже даёт более выраженный адаптогенный эффект.

Энерион 16

Страница 16 из 20

Автор:	hyperwind [ Пн июл 30, 2012 1:16 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
temucheen писал(а): Но 2 раза не высыпался под энурионом (оба раза принимал 2-ю таблетку в обед, потому как вечером нужна была повышенная активность) и следующие дни проходили отвратительно, думал о прекращении эксперимента. Так что теперь обе таблетки только по утрам. И это правильно! temucheen писал(а): Выпивал пару раз бокал-другой, никакого воздействия алкоголя не заметил, вкус вина сильно меняется в худшую сторону. Т.е. я пью в основном за ужином, потому что мне вкус вина нравится, а тут покупаешь бутылку недешевого вина и непонятно зачем. Хм... не замечал совершенно. Вы, случаем, не начали одновременно применять минеральные добавки - к примеру, цинк (НЕ гомеопат.)?

Автор:	temucheen [ Пн июл 30, 2012 3:25 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
hyperwind писал(а): Хм... не замечал совершенно. Вы, случаем, не начали одновременно применять минеральные добавки - к примеру, цинк (НЕ гомеопат.)? Не вообще никаких добавок не употребляю. Но с "сильно" я, пожалуй, погорячился. И это отчасти психологическое - из-за того что нет эффекта опьянения. В общем, не знаю.

Автор:	temucheen [ Пн авг 06, 2012 5:19 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
15-й день. Пожалуй что наступила определенная привычка к энериону, он действует ровно, без "пиков", как в первые 6 дней, бывает что я устаю (хотя без таблеток судя по всему уставал бы сильней) и очень много сплю, больше чем в обычном состоянии. Собственно поднять себя с постели очень сложно и обычно не получается. Так я уже 8-й день не могу дойти до спортзала. Просыпаюсь на звуки будильника и думаю, что поспать-то мне интересней, чем идти куда-то и заниматься спортом. На работу тоже постоянно просыпаю. Обычно я встаю в 9, быстро запихиваю в себя что-то поесть и к 10 приезжаю на работу. Сейчас я встаю в 9, медленно и степенно ем, смотрю немного олимпиаду и не спеша еду на работу, по принципу опоздаю и опоздаю, мне что ли это особенно надо. Собственно в таком состоянии вообще забиваю на все что мне не особенно интересно, опытным путем вычислил что интересны мне только две вещи: сон и секс. Думаю над этим выводом. Вот еще с людьми начал общаться больше, чем в неэнуреонном состоянии. Выезжал на велосипеде, показалось, что внимание мое очень рассеяно. Сбивать пешеходов и попадать под машины в таком состоянии легче чем в нормальном. Ну т.е., тебе кажется, что ты все контролируешь, но я совсем не уверен что это так на самом деле. Подумал что хорошо, что я не вожу машину. Еще я привык планировать вещи заранее, а в таком состоянии строить планы дальше чем на завтрашний день совершенно не получается. Итого имеем: 1. Нет никаких заморочек и отрицательных ощущений от окружающего мира. Отлично, но я и в нормальном состоянии от этого не страдаю. 2. Хотел избавиться от усталости: да, усталость спала, но я рассчитывал на большее. 3. Хотел повысить выносливость, больше работать в спортзале и на работе. Забиваю и на то и на другое, про подработки вообще не вспоминаю. PS. Вкус алкоголя почему то меняется только у красного вина. Все-таки я не стал отказываться от бокала за ужином в пятницу-субботу.

Автор:	Dimas [ Пн авг 06, 2012 7:08 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
21 день приёма: 4 дня назад вылезла побочка с засыпанием, сон приходит очень поздно, раньше 2 часов ночи уснуть не могу, даже скорее не хочу, присутствует чувство бодрости в теле и в голове. Просыпаться тоже стлал тяжелее, но есть один момент - нужно просто заставить себя встать, через 2-3 минуты будешь бодрячком, а если еще зарядочку сделать... Общее состояние 8 из 10, уровень уверенности в себе зашкаливает, если раньше где-то я мог дать слабину, уйти от неудобной ситуации, то сейчас хочется непременно решить проблему, и как можно быстрее, и это здорово) Что касается вождения, то тут палка в двух концах, с одной стороны: благодаря уверенности и чувству полного контроля за ситуацией ты управляешь машиной шикарно (на велосипеде катаюсь тоже, рассеяности не замечал), с другой: как бы эта уверенность боком не вышла, все-таки на дороге ты не один, хотя желание погонять энерион точно не вызывает, даже пожалуй сдерживает от безрассудства, имхо конечно. Кстати, вчера вечером выпил бокал Каберне(довольно неплохого качества), мне тоже показалось, что вкус был немного не такой(чересчур кисловатый), даже второй пить не стал...

Автор:	temucheen [ Пн авг 06, 2012 7:52 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Dimas писал(а): раньше 2 часов ночи уснуть не могу, даже скорее не хочу, присутствует чувство бодрости в теле и в голове. Просыпаться тоже стлал тяжелее, но есть один момент - нужно просто заставить себя встать, через 2-3 минуты будешь бодрячком, а если еще зарядочку сделать... Ложиться в среднем я тоже стал позже, но и просыпаться очень тяжело. Я отлично понимаю что через 2-3 минуты буду бодрячком, но спать так прикольно, что совершенно непонятно зачем просыпаться. Ну и само утро перед выходом из дома проходит дольше: принять завтрак - умыться - посидеть перед компьютером, все это делается медленно, с получением удовольствия от процесса, а не как раньше на бегу. Dimas писал(а): с одной стороны: благодаря уверенности и чувству полного контроля за ситуацией ты управляешь машиной шикарно (на велосипеде катаюсь тоже, рассеяности не замечал), с другой: как бы эта уверенность боком не вышла, все-таки на дороге ты не один Рассеянность неправильное слово - просто меньше внимания концентрируешь на дороге и это, мне кажется, может выйти боком. Dimas писал(а): Кстати, вчера вечером выпил бокал Каберне(довольно неплохого качества), мне тоже показалось, что вкус был немного не такой(чересчур кисловатый), даже второй пить не стал... Вот как раз каберне очень "жесткий", что ли, и резкий виноград. И эта резкость как раз проявляется в своем худшем, неприятном качестве. В моем случае я пил риоху, от разных производителей, но всегда тоже достаточно резкую. Думаю, что если взять, например, хорошее сбалансированное бордо, с основой мерло, то оно будет питься нормально.

Автор:	temucheen [ Вт авг 14, 2012 9:20 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Ограничился 19 днями. Слабость спала, но общий эффект, скорей, не понравился. Непривычное эмоциональное состояние, которое как по мне, не очень. Принятие важных решений решил отложить до конца приема лекарств, потому как сильно сомневаюсь, что не пожалею потом о решении. 4-й день не принимаю лекарства, бодрость осталось, внутреннее состояние духа пришло в норму вместе с эмоциональным состоянием, правда и похолодало, что моей бодрости явно на руку. С красным Бордо (80% мерло, 20% каберне) эксперимент провел в последний энурионный день: выпил 2 бокала, было вкусно , на первом чувствуется неожиданная резкость каберне в послевкусие, на втором и она пропадает

Автор:	Мирный Атом [ Вт авг 14, 2012 5:47 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Dimas писал(а): Вчера вечером, возможно, выхватил маленькую побочку - побалевала голова, причем, только слева в затылочной части и именно побаливала!, а не болела: накатит на 1-3с и отпустит, так где-то часок было, потом все прошло. Может это как-то связано с вечерним употреблением МАТЭ(небольшое содержание кофеина) перед тренеровкой. Удивительно,но после приёма пачки Энериона у меня возник практически такой же побочный эффект - Лёгкая боль в левой половине макушки. Он не был связан с приёмом других препаратов или напитков. Эта отчётливая, но не сильная боль локализовалась "на поверхности", а не внутри головы. После прекращения приёма препарата боль продолжалась с неделю.

Автор:	Dimas [ Ср авг 15, 2012 8:02 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Мирный Атом писал(а): Dimas писал(а): Вчера вечером, возможно, выхватил маленькую побочку - побалевала голова, причем, только слева в затылочной части и именно побаливала!, а не болела: накатит на 1-3с и отпустит, так где-то часок было, потом все прошло. Может это как-то связано с вечерним употреблением МАТЭ(небольшое содержание кофеина) перед тренеровкой. Удивительно,но после приёма пачки Энериона у меня возник практически такой же побочный эффект - Лёгкая боль в левой половине макушки. Он не был связан с приёмом других препаратов или напитков. Эта отчётливая, но не сильная боль локализовалась "на поверхности", а не внутри головы. После прекращения приёма препарата боль продолжалась с неделю. эээ, пачки? за раз?))) если да, тогда ничего удивительного в этом нет)) З.Ы. Я принимал курсом по две с утра, боль была всего единожды за весь период приёма, могу это объяснить: энерион + кофеин + еще непривыкший к препарату организм(был 1-2 день приёма)

Автор:	Dimas [ Ср авг 15, 2012 9:22 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Прошел весь четырехнедельный курс приёма, могу отметить: "+": - повышение тонуса - прямое назначение, снятие астенического синдрома, выполняет на "5" - повышение коммуникабельности - в моём случае вызвал определенный ноотропный эффект, или, возможно, стимулировал мозговую активность(возникает постоянное желание что-либо обдумывать или переосмысливать и ,субъективно, качество принимаемых решение, сделанных выводов, очень радуют) - доведенная ,наверное, до моего максимума уверенность в себе, раньше с этим были большие проблемы, нерешительность приследовала по всюду, причем не понятно чем вызванная, хотя предпосылок ей нет, с возможностями все-то в порядке - отсутствие "серьёзных" побочных эффектов, но они конечно есть - демократичная цена при хорошей эффективности "-": - проблема со сном, долго не можешь заснуть, почему-то основное действие "Э" приходится на вторую половину дня, причем, с часов трех наверное и до ночи; спать надо а спать не хочешь! - излишняя самоуверенность и ощущение своего превосходства почти во всем, ведет к конфликтам (ты всегда прав, ты все делаешь лучше, а вокруг одни "тормоза"), но их можно и избежать добавив самоконтроля, в моём случае я останавливался в половине случаев(характер и так не сахар) Как видно многие минусы вытекают из плюсов, но все равно, для меня положительный эффект превальирует. Интересно как долго будет этот эффект сохраняться и будет ли. Практически уверен, что действие препарата ОЧЕНЬ индивидуально, в моём случае(астения присутствовала) Энерион сработал очень хорошо и у меня есть предчувствие, что я к нему еще вернусь)) Все выше сказанное конечно моя субъективная оценка, а не аннотация к пепарату.

Автор:	hyperwind [ Чт сен 20, 2012 9:01 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Еще раз убеждаюсь, что Энерион был БЫ идеальным, если БЫ обладал анксиолитическим, уравновешивающим эффектом - или хотя бы не ажитирующим.

Энерион 15

Страница 15 из 20

Автор:	Вит Ценев [ Вт июл 24, 2012 8:30 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
hyperwind писал(а): Хм... мне всегда казалось, что вечерний прием вообще лишит сна))) Ну, в общем - да, так оно и есть Только я должен уточнить: я сова, так что утро и вечер для меня сурово сдвинуты. По времени это так: "утренняя" таблетка - где-то в районе 13.00-14.00 часов, "вечерняя" - 20.00-21.00 часов. Я потом еще два дня уснуть не мог. Вроде таблетки уже не пью, а эффект продолжается.

Автор:	hyperwind [ Вт июл 24, 2012 8:31 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Вит Ценев писал(а): hyperwind писал(а): Хм... мне всегда казалось, что вечерний прием вообще лишит сна))) Ну, в общем - да, так оно и есть Только я должен уточнить: я сова, так что утро и вечер для меня сурово сдвинуты. По времени это так: "утренняя" таблетка - где-то в районе 13.00-14.00 часов, "вечерняя" - 20.00-21.00 часов. Я потом еще два дня уснуть не мог. Вроде таблетки уже не пью, а эффект продолжается. Тогда логично Я тоже сова, но работодателю до этого нет дела))

Автор:	temucheen [ Ср июл 25, 2012 8:03 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
И все-таки продолжу уже сейчас, потому как каждый день все происходит по-новому и надо бы записать впечатления. День 2. Серьезный энергетический подъем. Идешь по улице и думаешь просто так ни с чего: как хорошо-то солнышко светит. При этом эмоциональный фон очень ровный и безразличный, что мне не очень нравится, я люблю эмоции, а тут ну никак с ними не получается. Работа тоже не работалось, думаешь, что нечего тратить свое время на такое ничтожное и малоинтересное занятие. Ночью не мог заснуть только под утро получилось. В итоге на день 3 с одной стороны я вроде и бодр, с другой очень хочу спать. Такое состояние на самом деле достаточно неприятно и утомительно, надеюсь что сегодня со сном все получится, если нет то нафиг мне такое счастье. Если высплюсь, то пойду в спортзал, проверю легче ли заниматься на фоне энериона.

Автор:	temucheen [ Чт июл 26, 2012 9:17 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
В итоге проспал 10,5 часов, чему очень рад. Энерион, не энерион, но если организм хочет спать - его ничем не остановить. На 4-й день с утра пошел в спортзал, сил конечно энерион не придает, а вот уверенности вполне. В итоге несоответствия сил и энергии немного травмировал плечо В целом сила воздействия, как и обещали, слегка спала и я этому очень рад на самом деле, несколько приподнятый эмоциональный фон и повысившаяся уверенность, при полном отсутствии усталости и апатии - то что мне и надо было. Ничего сверху я как-то и не хочу. Вот еще любопытная деталь: за 4 дня употребления энериона я 2 раза забыл пообедать, при том что занимаюсь спортом и еды организм требует много. И еще на 2-й день я писал "эмоциональный фон очень ровный", а на 4-й "несколько приподнятый эмоциональный фон". Хочу пояснить, на 2-й день энергия меня перла, за счет этого я чувствовал себя небольшим таким, но все-таки "сверхчеловеком" и был довольно равнодушен к окружающему миру; на 4-й же энергия прет не так сильно и относишься к окружающим более тепло, что ли.

Автор:	hyperwind [ Вс июл 29, 2012 3:57 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
temucheen писал(а): Хочу пояснить, на 2-й день энергия меня перла, за счет этого я чувствовал себя небольшим таким, но все-таки "сверхчеловеком" По описанному действию Энерион похож на евгероики (eugeroics). Я писал об этом выше и призывал всех энерионавтов постепенно воспитывать в себе новые формы самоконтроля - даже если вам кажется, что самоконтроль вам был присущ - на Энерионе его следует сильно адаптировать или "выработать заново". Тогда он раскрывается СОВЕРШЕННО иначе. К слову, советую максимально абстрагироваться/избегать персональных триггеров агрессии. Совет очень полезный, поверьте temucheen писал(а): на 4-й же энергия прет не так сильно и относишься к окружающим более тепло, что ли. По кривой, если продолжать, сила воздействия вернется в более стабильной форме и выйдет на плато. Сейчас отличное время для самоанализа и выработки психологической адаптации, о которой я говорил выше - иначе, вместо повышенной радости жизни вы получите массу энергии, сгорающей в топке ажитации и даже агрессии. temucheen писал(а): Вот еще любопытная деталь: за 4 дня употребления энериона я 2 раза забыл пообедать, при том что занимаюсь спортом и еды организм требует много. Кто бы что ни говорил, Энерион ОБЛАДАЕТ анорексигенным эффектом, но, в отличие от типичных аноректиков, он не просто подавляет аппетит до болезненной анорексии, а именно нормализует его - вы это заметите очень просто: если на Энерионе переесть (некоторым, мне например, свойственно - чувство насыщения запаздывает) - вы увидите, что организм "наказывает" вас как бы временной отменой эффекта Энериона. Постепенно организм через психологические механизмы избегания негативного опыта будет требовать меньшего насыщения - а именно, нормального. Я тоже весьма атлетичен, однако обычно ел значительно больше, чем нужно организму. Результатом была тяжесть, усталость. Энерион в плане пищи подсказывает мудрый совет temucheen писал(а): Ночью не мог заснуть только под утро получилось. Насчет сна. Это, наряду с запахом и понижением порога агрессии - один из основной "триады" энерионовых проблем, а именно - бессонница. Факт: помогает физическая нагрузка (собственно, безотказно при достаточно большом объеме нагрузки). Субъективный опыт: прием препаратов кальция на ночь (дозу следует подбирать экспериментально, я принимаю кальция лактат ("Компливит Д3", можно любой другой) по 2-3 таблетки по 500 мг., когда такая проблема всплывает)). Самый худший вариант - это прием снотворных, неважно - Мелатонин, фито- или Донормил с Зопиклоном - ни в коем случае, если бессонница от Энериона. Втянетесь - перестанут действовать, потом превратите жизнь в ад. К слову, наконец, вроде проэкспериментировал с cycling Энериона, т.е. временной отменой/снижением дозы. Мой опыт - после месяца по 2 таблетки -3 дня по 1 табл., 3 дня без него, потом 3 дня по 1 табл. - затем снова по 2. Схема примерная, экспериментируйте, это действительно очень полезно - препарат набирает новые обороты таким образом! Возможно, лучше переходить, например, после основного курса на неделю по 1 табл. в день или по 1 табл. через день - как вам будет лучше! Кому-то, возможно, лучше будет месячная пауза после курса и т.д. Пробуйте! Факт остается фактом - после изучения ТОНН отзывов, опыта, материалов, интересных исследований в инете (в основном, англоязычном) пришел к выводу: эксперимент и только эксперимент! И - еще раз повторю - не повторяйте моих долгих ошибок - не облокачивайтесь всем весом, что называется, на препарат, он сам по себе не сделает чудес - либо сделает, а потом возьмет дань в виде агрессии и т.д. Частое явление на метаболических стимуляторах: ДО - пациенту свойственен какой-никакой режим, самоконтроль и т.д., обусловленные астенией, как только пациент начинает чувствовать активацию от стимулятора - он как бы "расслабляется" и отказывается от естественных механизмов саморегуляции. Это как человек, простудившись, с температурой инстинктивно (рефлекторно) теплее одевается, избегает сквозняков, а затем, вылечившись, как бы расслабляется и решает "отдохнуть" от этих самоограничений - и заболевает вновь. Запомните простую вещь: Энерион - не панацея, это активатор ретикулярной формации (РФ) головного мозга, которая под воздействием Энериона как бы уступает "ладно, хозяин, так и быть, не буду надоедать тебе чувством усталости как тревожным сигналом о состоянии организма. Положусь на то, что у тебя уже есть неокортекс и ты способен сам понимать, как жить, дабы не усугублять проблему со здоровьем". И здесь важно не быть этим животным - и использовать данную поблажку со стороны РФ для того, чтобы заняться собой. Изучите вопрос с контрастным душем, например, и т.д. Удачи!

Автор:	Dimas [ Пн июл 30, 2012 8:56 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Уже за плечами 2 недели приёма, препарат себя полностью оправдывает, единственное что: - недавно на тренеровке, в момент обсуждения спорной ситуации, был очень сильный и яркий всплеск агрессии, Я конечно эмоционально не всегда стабилен), но не настолько...может, в целях эксперимента, попробывать добавить "глицин"(слышал нервозность снимает) - из той же оперы: в первые дни приёма все окружающие немного напрягали своей медлительностью и недопониманием - с кофеином даёт "гремучую смесь", hyperwind меня предупреждал, но я решил убедиться сам, - сердечко чуть не выпрыгивало + мучительно долгое ожидание сна - не стоит сочетать с алкоголем, по моим ощущениям снижает эффективность препарата, причем на 1-2 дня. Из "+" : - существенно повышает тонус! - эмоционально приятный фон(не считая редких срывов) - по поводу питания соглашусь, есть стал намного! меньше, исчез ,так присущий мне, вечерний/ночной аппетит, бывает заснуть не мог пока не заполню(забью) чем-нибудь желудок. Для меня это огромный "+"!, не могу сказать, что страдаю слишком уж излишним весом(Рост:180 см Вес: 83), но стоит побегать 2-2.5 ч в теннис ,летом в 30 градусов, и вы почувствуете каждый свой лишний килограмм)) hyperwind , вы пишите, что после месячного приёма препарата можно понизить дозировку, а потом ее опять поднять, в инструкции к Энериону написано принимать 4 нед и сделать перерыв(правда не написано какой). Это вы делали в целях эксперимента или советовались с компетентным в этих воросах человеком, как-бы хуже себе этим не сделать, все-таки мне кажется повышенная нагрузка на организм имеет место. Лично Я, принимал бы энерион постоянно, если последствий негативных не будет, по тому как, побочки/эффективность у этого препарата лучшие из того ,что пробывал. Просто не хочется к АД прибегать(уж больно "стремныё" они, имхо), а вообще без "допинга" в наше время, с постоянными стрессами оч тяжко, с моей-то психикой вообще не вариант.

Автор:	hyperwind [ Пн июл 30, 2012 9:43 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Dimas писал(а): - недавно на тренеровке, в момент обсуждения спорной ситуации, был очень сильный и яркий всплеск агрессии, Я конечно эмоционально не всегда стабилен), но не настолько...может, в целях эксперимента, попробывать добавить "глицин"(слышал нервозность снимает) Печально, но факт, о котором я писал не раз. Глицин не снимет (кстати, не забудьте - он принимается под язык, иначе бесполезен). См. выше мои комментарии по всей ветке по поводу агрессии. Dimas писал(а): - из той же оперы: в первые дни приёма все окружающие немного напрягали своей медлительностью и недопониманием Об этом я тоже писал - это эволюционные механизмы, на уровне amigdala головного мозга: "Я быстр и силен = я - Альфа = я подчиняю вас агрессией". С этим надо бороться волей и усилием мысли. Dimas писал(а): - с кофеином даёт "гремучую смесь", hyperwind меня предупреждал, но я решил убедиться сам, - сердечко чуть не выпрыгивало + мучительно долгое ожидание сна Именно Dimas писал(а): - не стоит сочетать с алкоголем, по моим ощущениям снижает эффективность препарата, причем на 1-2 дня. При ретроспективном анализе моего опыта (ибо уже давно практически не пью) - согласен. Dimas писал(а): hyperwind , вы пишите, что после месячного приёма препарата можно понизить дозировку, а потом ее опять поднять, в инструкции к Энериону написано принимать 4 нед и сделать перерыв(правда не написано какой). Это вы делали в целях эксперимента или советовались с компетентным в этих воросах человеком, как-бы хуже себе этим не сделать, все-таки мне кажется повышенная нагрузка на организм имеет место. Лично Я, принимал бы энерион постоянно, если последствий негативных не будет, по тому как, побочки/эффективность у этого препарата лучшие из того ,что пробывал. Просто не хочется к АД прибегать(уж больно "стремныё" они, имхо), а вообще без "допинга" в наше время, с постоянными стрессами оч тяжко, с моей-то психикой вообще не вариант. Нет, это личный опыт + опыт сотен людей в интернет. Мало того, я находил научные исследования, которые определяли разные режимы приема Энериона. Некоторые из них рассматривали Энерион как источник тиамина и предлагали курсы неопределенной длительности с малыми дозами Энериона. Надо понимать, что основное отличие Энериона от тиамина, по сути - это его биодоступность, в частности, для тканей мозга. Если водорастворимым тиамином перенасытить ткани практически невозможно, то Энерионом - запросто, он накапливается в липидной (фосфолипидной) составляющей мозга. Невозможно с уверенностью сказать, пагубно ли это для мозга - либо наоборот. Определенные направления в современной научной мысли, к примеру, описывают эволюционные изменения в организме как обусловленные в том числе появлением достаточного или избыточного поступления в организм определенных нутриентов. Помимо видовой эволюции, существуют механизмы адаптации индивидуального организма не только к недостатку, но и к избытку определенных веществ (или длительному достатку) - она может выражаться, к примеру, к усилению нейропластики (по сути. развитию мозговых структур, особенно нуждающихся в нутриенте). Такие явления, к примеру, отмечены в гиппокампе под воздействием СИОЗС. Впрочем, никто не исследовал подобный аспект Энериона - так что возможно все Конечно, у взрослой особи это развитие ограничено размером черепной коробки, зоны роста костей которой неактивны.

Автор:	Dimas [ Пн июл 30, 2012 11:40 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
спасибо за развернутый ответ) думаю к концу недели попробовать принимать по 1таб, пару деней и посмотреть разницу, по тому как 2таб для меня довольно ощутимы, как мне кажется, дозировка данного препа очень индивидуальна, учитывая, что кому-то и 3х мало.

Автор:	hyperwind [ Пн июл 30, 2012 11:58 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Dimas писал(а): спасибо за развернутый ответ) думаю к концу недели попробовать принимать по 1таб, пару деней и посмотреть разницу, по тому как 2таб для меня довольно ощутимы, как мне кажется, дозировка данного препа очень индивидуальна, учитывая, что кому-то и 3х мало. Вопрос дозировок - самый лукавый в медицине. Он связан с тем, что титрование дозы в амбулаторных условиях зачастую затруднено или невозможно, особенно если речь идет о таблетках, покрытых оболочкой, без разделительной фаски. Таким образом, есть понятие "дети до 12", например, и "дети старше 12 и взрослые". Это притом, что взрослые могут быть как девушками весом 40кг, так и мужчинами весом 120 кг, я уже не говорю об особенностях метаболизма, питьевых привычек (объем выпиваемой воды, что увеличивает клиренс многих препаратов). Коррекция дозы, как правило, в инструкции указывается для больных сниженной функцией почек, редко - для пациентов в зависимости от массы тела. Условно говоря, для мужчины с массой тела 120 кг, малой чувствительностью к психотропным препаратам (индивидуальные особенности проницаемости ГЭБ) и т.д. 600 мг (3 таблетки Э.) может быть мало, а для девушки весом 40кг, которую способна усыпить капля валерианки, 200 мг - доза сверхвысокая. Поймите одно: для таких препаратов. как Энерион, производитель никогда не будет усложнять описание режима приема в инструкции, т.к. это может снизить комплаентность пациента (его следование правилам приема), а в общем случае - снизить интерес к препарату. Печальный факт.

Автор:	temucheen [ Пн июл 30, 2012 1:13 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Энерион
Дни с 5 по 8-й проходят спокойно, видимо, я попал в тот самый провал в графике, сегодня даже начал чувствовать усталость к концу рабочего дня - жара же (хотя без таблеток, полагаю, чувство усталости было бы гораздо сильней). Появилась рассеянность - выхожу из дома то без денег, то без документов, забываю взять сдачу в магазине, не думаю о таких мелочах. hyperwind писал(а): Я писал об этом выше и призывал всех энерионавтов постепенно воспитывать в себе новые формы самоконтроля - даже если вам кажется, что самоконтроль вам был присущ - на Энерионе его следует сильно адаптировать или "выработать заново". Тогда он раскрывается СОВЕРШЕННО иначе. К слову, советую максимально абстрагироваться/избегать персональных триггеров агрессии. Совет очень полезный, поверьте У меня к счастью отсутствуют конфликтные ситуации все эти 8 дней, отчасти потому что я и сам их пытаюсь избегать, чувствуя, что легко могу разжечь конфликт при возможности, если уж втянусь, ага. hyperwind писал(а): однако обычно ел значительно больше, чем нужно организму. Результатом была тяжесть, усталость. Энерион в плане пищи подсказывает мудрый совет Не уверен, насчет "мудрости совета" , я до энериона начал терять в весе (у меня был отдых от зала в пару месяцев) и сейчас продолжаю, желание есть понизилось. Во время отдыха и перед ним (сильно снизил объем занятий) потерял килограмм 5, думал что с возобновлением занятий поднаберу, но на деле потерял еще 1,5-2. hyperwind писал(а): Насчет сна. Это, наряду с запахом и понижением порога агрессии - один из основной "триады" энерионовых проблем, а именно - бессонница. Факт: помогает физическая нагрузка (собственно, безотказно при достаточно большом объеме нагрузки). Самый худший вариант - это прием снотворных. Снотворными не увлекаюсь, как и вообще таблетками. И этот-то эксперимент вызван жесткой необходимостью бороться с усталостью. Но 2 раза не высыпался под энурионом (оба раза принимал 2-ю таблетку в обед, потому как вечером нужна была повышенная активность) и следующие дни проходили отвратительно, думал о прекращении эксперимента. Так что теперь обе таблетки только по утрам. Dimas писал(а): - не стоит сочетать с алкоголем, по моим ощущениям снижает эффективность препарата, причем на 1-2 дня. Выпивал пару раз бокал-другой, никакого воздействия алкоголя не заметил, вкус вина сильно меняется в худшую сторону. Т.е. я пью в основном за ужином, потому что мне вкус вина нравится, а тут покупаешь бутылку недешевого вина и непонятно зачем.

Подписаться на: Сообщения (Atom)