вторник, 17 сентября 2013 г.

Бойцу Бог послал пачку Эпокрина

АвторСообщение
MoonLight
2 разряд


Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщения: 34
СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2010 10:14    Заголовок сообщения: Бойцу Бог послал пачку ЭпокринаОтветить с цитатой

Вопрос к опытным. Ибо не знаю где еще и спросить...
Бог послал пачку Эпокрина. В ней 10ампул по 1000ме Эритропоитина.

Я боец Кудо Каратэ и Тхэквондо ВТФ.
Кандидат в мастера спорта, призер России по Олимпийскому Тхэквондо.

Сейчас закончил 4х месячный базовый период в котором был в основном Бег на анаэробном пороге и последний из четырех месяцев аллактатный бег в холм и с покрышкой на равнине.
Так же применял эллипиптический тренажер работая на нем только руками для поднятия анаэробного порога рук.
Все 4 месяца имели место анаэробные статодинамические упражнения направленные на гипертрофию волокон с низкой АТФазной активностью миозина.

В итоге - по сердцу утренний пульс с 58 упал до 50 - на лицо L-гипертрофия кардиомиоцитов.
По мышцам - максимальная аллактатная мощьность измеряемая прыжком в длину с места возрасла с 203см до 211см
Аэробные способности ног - после 30 приседаний за минуту, пульс стал 89увм, а был 114увм.
Руки тестировать пока рано.

Гемоглобин упал с 152 до 146

Анаболические стероиды на данном этапе не применялись.
Сейчас хочу повысить буферную емкость крови Эритропоитином.
Дома лежит - 10ампул по 1000ме Эритропоитина.

ЭПО ранее не применял. Думаю поставить по 500ме каждый четвертый день.

Question Подскажите по схеме приема и какие препараты для сохранения реологических свойств крови (т.е. текучести) стоит с ним применять и как?
_________________
Скорость - есть объективная форма превосходства импульса массы любого тела


Последний раз редактировалось: MoonLight (Ср Сен 29, 2010 23:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
Санечка
МС


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 399
СообщениеДобавлено: Ср Сен 29, 2010 21:39    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

В интернете много написано об этом,как и с чем применять) Как он применяется именно в случае с бойцом даже не знаю ,если какие то отличия Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
MoonLight
2 разряд


Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщения: 34
СообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 22:27    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

С бойцом, не с бойцом... нет различия!
Я начну с 250ме подкожно со следующей недели - каждый четвертый день. Проверю реакцию организма.

Если всё оки, дозу повышу в двое.
30-75ме на Кг - терапевтическая доза 3 раза в неделю.
Мои 500ме - раз в 4 дня - явно не хардкор Wink

Текучесть крови - обильным питьем в первые двое суток после укола буду поддерживать.
_________________
Скорость - есть объективная форма превосходства импульса массы любого тела
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
Коротков
1 разряд


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 142
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2010 01:48    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

1. ЭПО подкожно или внутримышечно - деньги на ветер.
2. Повышая реологич. св-ва крови питьем - разбавление - деньги на ветер. Лучше принимай рыбий жир, побольше. А вообще, самый эффективный способ разжижения крови - квантевая (лазерная) терапия (волновод от источника излучения в вену). При этом концентрация гемоглобина практически не уменьшается.
Эффект: бежишь с пульсом за 200 и хоть бы что.
3. Применение ЭПО с целью повышения аэробных возможностей организма в долгосрочном плане утопия. Иньекции помогут (а может и нет)на срок не более 1 месяца. Потом падение ниже начального уровня.
4. Сопровождение: В6, В12, Железо, С и т.д (посмотри сам в инете), а можно в комплексе бевиплекс (кажется так называется, может какую-то букву и спутал).
5. Увеличение концентрации гемоглобина в крови далеко не всегда приводит к повышению аэробных возможностей. Скажу больше: даже не всегда увеличивает кислородную емкость крови, которая лишь один из нескольких факторов повышения аэробной производительности.
Одним словом поставленная тобой задача этим методом не решается.
( рекомендация:см. тему ИГТ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
MoonLight
2 разряд


Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщения: 34
СообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2010 10:50    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

to:Коротков
Спасибо большое! Даже Огромное спасибо.

Значит ЭПО ставлю внутривенно. При внутривенном, думаю можно попробовать чаще с меньшей дозировкой.
Т1/2 при подкожном - 24ч, при внутривенном 6 часов. Выходит внутривенно лучше каждый день колоть.

По поводу долгосрочного - подожду до соревновательного периода. Вроде бы взрощенные на нем эритроциты 90 дней живут. Или я ошибаюсь?

Про неэффективность для моих нужд.
На соревнованиях по КУДО КАРАТЭ (дайдо-джуку) одевается шлем со стеклянным забралом. Который ограничивает дыхание - в следствии чего происходит сильнейшая гипоксия и гиперкапния.
По сути на крови все и держится. Wink
_________________
Скорость - есть объективная форма превосходства импульса массы любого тела
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
Коротков
1 разряд


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 142
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вс Окт 03, 2010 03:27    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

MoonLight писал(а):
"...На соревнованиях по КУДО КАРАТЭ (дайдо-джуку) одевается шлем со стеклянным забралом. Который ограничивает дыхание - в следствии чего происходит сильнейшая гипоксия и гиперкапния..."


Что-же ты сразу не написал, что приходится соревноваться в условиях "мертвой зоны"?
Тогда и подход должен быть другим, ....что совсем не отменяет мои рекомендации.
Должны обязательно быть тренировки с постепенно увеличивающейся мертвой зоной. Чтобы в конце подготовительного периода концентрация в ней СО2 была выше соревновательной, а уровень О2 ниже.
Поверь мне, адаптационные возможности организма выше, чем все думают.
А по поводу жизни эритроцитов. Я как-то уже писал на форуме, что оптимальные сроки выступления на соревнованиях после гор с 14 по 22 день.( Это не мое утверждение, комплексные бригады годами работали с разными сборными СССР на Кавказе, Тяньшане и т.д, да и моим опытом это подтверждено) А живучесть новых эритроцитов мало отличатся от способа их производства. Но в зависимости от возраста их свойства меняются. И у гемоглобина тоже. Вообще-то кровь полностью омолаживается в среднем через 2-2,5 месяца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
MoonLight
2 разряд


Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщения: 34
СообщениеДобавлено: Вс Окт 03, 2010 14:23    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

Спасибо тебе Коротков...
Коротков писал(а):
Должны обязательно быть тренировки с постепенно увеличивающейся мертвой зоной. Чтобы в конце подготовительного периода концентрация в ней СО2 была выше соревновательной, а уровень О2 ниже.


Подскажи, где взять методику?
_________________
Скорость - есть объективная форма превосходства импульса массы любого тела
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
AlexK
МС


Зарегистрирован: 27.04.2010
Сообщения: 405
СообщениеДобавлено: Вс Окт 03, 2010 18:07    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

MoonLight
http://runners.ru/forum/viewtopic.php?t=772&postdays=0&postorder=asc&start=0
_________________
На штыки, под набат и пожар, мы земной опрокинули шар!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
Коротков
1 разряд


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 142
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пн Окт 04, 2010 17:23    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

MoonLight писал(а):
подскажи, где взять методику?

Такой методики в применении к спорту, по моей информации, нет.
НО!
Этим методом пользуются тренеры, на моей памяти, еще с лохматых 60-х годов прошлого века. А может быть еще ранее. А для создания дыхательной смеси с пониженным содержанием О2 и повышенном СО2 использовался противогаз (без коробки с фильтром, но с длинным шлангом). При этом "мертвая зона" увеличивается путем добавления к естественной (бронхи, носоглотка) объема маски и шланга. В результате возвратного дыхания и возникает нужная смесь. Применяют и другие, аналогичные по действию, самодельные аппараты. Понятно, что тренеры об этом рассказывать не будут.
В оздоровительных целях в аптеках продается тренажеры Фролова работающие на данном принципе. Но, для решения поставленной задачи, они не эффективны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
MoonLight
2 разряд


Зарегистрирован: 08.03.2010
Сообщения: 34
СообщениеДобавлено: Пн Окт 04, 2010 21:56    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

А в условиях гипоксии ведь анаэробный гликолиз протекает активнее, а значит гибнут митохондрии, а значит аэробные возможности вроде, как ухудшаются.

Я после соревнований по КУДО - если была сильная гипоксия ощущаю на следующий день такую мышечную боль по всему телу, что дня 4 тренироваться вообще не могу. А выносливость мышц вообще снижается.

Например, я каждые 2е недели делаю тест для ног - меряю начальный пульс и пульс после 30 приседаний за минуту.
Начальный= 52
После 30 приседаний= 93

Через неделю после соревнований
Начальный=52
После 30 приседаний=116 - цифра явно свидетельствует о падении локальной мышечной выносливости.

Пробовал бегать в нашем шлеме.
Амба! Rolling Eyes
Мышцы вырубало почти мгновенно. Анаэробный гликолиз - некуда не деться.

Где я ошибаюсь? Подскажите... Embarassed
_________________
Скорость - есть объективная форма превосходства импульса массы любого тела
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
Коротков
1 разряд


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 142
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 19:08    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

MoonLight писал(а):
...Где я ошибаюсь? Подскажите... :oops:


Твоя ошибка - сама идея применения ЭПО.
А я лишь указал, что имеются нормальные тренировочные методы решения возникшей проблемы, которые, между прочим, гораздо эффективнее, чем ЭПО.
По вопросу "ловится-не ловится".
Ты должно быть не знаешь, что в 2009 годы в пауэрлифтинге (даже несмотря на то, что это не олимпийский вид спорта), по данным Рус АДА, дисквалифицировано 9 спортсменов (в том числе 6 пожизненно, за чемпионат России), и он, вместе с легкой атлетикой, поделил почетное 2-3 место в 2009 году по этому показателю, проиграв только тяжелой атлетике.
А до твоего вида спорта просто не дошли руки. Ничего, разгребут с Олимпийскими и популярными и займутся остальными.
И еще. На моей памяти никто, из начавших применять запрещенные препараты в раннем возрасте, в спорте ничего серьезного не добивался.
Вот так. Думай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Санечка
МС


Зарегистрирован: 22.04.2008
Сообщения: 399
СообщениеДобавлено: Пт Окт 15, 2010 21:05    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

Коротков писал(а):

Твоя ошибка - сама идея применения ЭПО. 

ну раз попалось в руки,почему не попробовать разок? 
Коротков писал(а):

И еще. На моей памяти никто, из начавших применять запрещенные препараты в раннем возрасте, в спорте ничего серьезного не добивался. 


А какой возраст для вас является ранним? я например знаю людей которые начинают в 18 лет и потом достаточно долго и успешно выступают... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number
Коротков
1 разряд


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 142
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Сб Окт 16, 2010 00:07    Заголовок сообщения:Ответить с цитатой

Санечка писал(а):
Коротков писал(а):

Твоя ошибка - сама идея применения ЭПО. 

ну раз попалось в руки,почему не попробовать разок?

См. начальные условия. Человек хочет применить ЭПО для получения долгосрочного эффекта. Он думает, что он повысит аэробную производительность надолго. Это не так. Его применяют только как разовую меру конкретно перед ответственными соревнованиями или во время их проведения, что редко. И эффект не всегда и не у каждого.
Коротков писал(а):

И еще. На моей памяти никто, из начавших применять запрещенные препараты в раннем возрасте, в спорте ничего серьезного не добивался. 

А какой возраст для вас является ранним? я например знаю людей которые начинают в 18 лет и потом достаточно долго и успешно выступают... :roll:


А я и пишу. Ничего серьезного. Т.е уровень выше мастера спорта.
Все вроде знают, но не лишне и напомнить.
Любая искусственная стимуляция приводит к подавлению естественных функций организма по синтезированию ... В данном случае собственного эритропоэтина, а значит эритроцитов.
И вообще как-то неправильно пользоваться способом, который в принципе бесперспективен. Хотя для лентяев, или торопыг, самое оно.
А возраст понятие относительное... Это смотря кого с кем сравнивать...

Комментариев нет:

Отправить комментарий