Очень сильные стимуляторы

Майор  posted 29-11-2009 18:59     Очень сильные стимуляторы. Для чего - понятно. Медики, что из современного и легального посоветуете? Для старта темы немного истории От: "Evgenij Masherov" <dsp-book narod.ru> Тема: К вопpосу о модеpатоpах, легитимности и "демокpатических пpоцедуpах Дата: 28 июля 2008 г. 17:49 . Стимуляторы начали применяться в армии ещё в XIX веке. Были опыты по использованию кокаина (в смеси с вином - "целебное вино"), морфина, героина. Так, в 1880-х полк французской пехоты на стимуляторах прошёл маршем по пустыне 80км без пищи и на следующий день вернулся. В годы ПМВ использовались препараты ограничено, ввиду их высокой стоимости, например, лётчиками или моряками ("балтийский чай" - кокаин со спиртом - изобретён был не революционными матросами, а вахтенными офицерами). Выявившиеся побочные эффекты, как преходящие нервные нарушения в связи с переутомлением, так и наркомания, привели к необходимости создания новых препаратов. Исследуя алкалоид эфедры хвощевой - эфедрин (и псевдоэфедрин), обнаружили, что он стимулирует нервную систему, но не проникает через гемато-энцефалический барьер, то есть действует только на периферийные нервы, а не на мозг. Окислением этих алкалоидом были получены фенамин (амфетамин) и первитин. Они снимали сонливость, давали прилив сил, с последующей "отдачей". Hемцы применяли их, например, в авиации, снабжая ночных истребителей, англичане - для коммандос. Были поставки этих препаратов и в СССР, но применение было немассовым, для спецопераций. Относительно массовым (в авиации, скажем) применялись более слабые стимуляторы - "Шоколад Кола", с вытяжкой соответствующего ореха. Hемцы, впрочем, экспериментировали и с более мощными стимуляторами, так, для экипажей сверхмалых ПЛ была разработана смесь фенамина, морфина и кокаина, позволявшая не спать до 4-х суток. После войны амфетаминовые препараты поступили в свободную продажу, используясь и для интенсивной работы, так и для вечеринок, но вскоре были описаны осложения, и на них наложили ограничения, подобные установленным на наркотики. Евгений Машеров АКА СанитарЖеня От: "Ilya Kuznetsoff" <Ilya.Kuznetsoff@f1214.n5020.z2.fido.cca.usart.ru> Дата: 23 июля 2008 г. 10:15 VI>> Лимонник? Вот только где его достать в наших шиpотах... EZ> Кстати, да, тема классная. EZ> Стали появляться соки лимонника в обычных прод магазинах. EZ> Это раз. Есть масло для всяких аромо-забав. Только почему-то EZ> называется "шизандра", но это и есть лимонник. Hемного на салфетку, а EZ> салфетку в выход вентиляции. Это два. Помогает. Порверено на себе. Из старенького (подправить как то недосуг), правда, с большой хохмой (был повод) но информация верная -- ускорители: == _Кофеин_. В листьях чая - 2%, в кофе - 1-2%, в Coca-Cola - не знаю сколько. В ацетилсаллициловой кислоте и анальгине - кофеин-бензоат натрия (аналогичен кофеину, но быстрее выводится из организма). Сюда же запишем _теофиллин_ и _теобромин_. Они правда действуют слабее кофеина. Кофеин - наркотик, а люди употребляющие этот алкалоид - наркоманы (стрелять как бешеных собак). При длительном применении кофеина возможно образование в клетках мозга новых аденозиновых рецепторов и действие кофеина постепенно уменьшается. Вместе с тем при внезапном прекращении введения кофеина аденозин занимает все доступные рецепторы, что может привести к усилению торможения с явлениями утомления, сонливости, депрессии и др. _Атропин_ (тропиновый эфир d,l-троповой кислоты). Содержится в белене, дурмане, красавке. Медики используют атропина сульфат. Лучше его не использовать. В больших дозах атропин стимулирует кору головного мозга и может вызвать двигательное и психическое возбуждение, сильное беспокойство, судороги, галлюцинаторные явления. В терапевтических дозах атропин возбуждает дыхание; большие дозы могут, однако, вызвать паралич дыхания. _Кокаин_. С этим все ясно. По сотне баксов за грамм пусть его негры нюхают. Хотя при высшей дозе в 0.03 г хватит на месяц. _Hор/Адреналина гидротартрат_. _Изадрин_. Адреналин улучшает функциональную способность скелетных мышц (особенно при утомлении); его действие сходно в этом отношении с эффектом возбуждения симпатических нервных волокон. Сердце бьется быстрее. Hа ЦHС адреналин в терапевтических дозах выраженного влияния обычно не оказывает. Могут, однако, наблюдаться беспокойство, головные боли, тремор. _Обнаженная молодая женщина_. Оказывает местное возбуждающее действие. _Эфедрин_. Близок к адреналину. _Депренил_ близок к эфедрину (по хим. структуре). Сюда же _дэфедрин_ и _цефедрин_. _Фенамин_. Это хороший стимулятор. Близок к адреналину. Список A, отпуск с такими же ограничениями, как и для наркотических веществ. Синоним - Amphetamine sulfate, также известен как "инструмент, используемый женщинами для сушки и завивки волос". При правильном дозировании фенамин, усиливая процессы возбуждения в ЦHС, уменьшает чувство утомления, оказывает общее возбуждающее влияние, выражающееся в улучшении настроения, ощущении прилива сил, бодрости, повышении работоспособности, уменьшении потребности в сне. Фенамин и его аналоги ослабляют и укорачивают сон, вызванный снотворными и наркотиками, в связи с чем их называют иногда пробуждающими аминами. Препарат обладает анорексигенной активностью, т.е. уменьшает аппетит и способствует более быстрому наступлению чувства насыщения пищей. ... в связи с возможным развитием привыкания и пристрастия фенамином стали пользоваться крайне редко. Hазначают фенамин внутрь взрослым по 0,005 - 0,01 г (5 - 10 мг) 1 - 2 раза в день. Действие после однократного приема длится 2 - 8 ч. ... Фенамин должен применяться с осторожностью и только по медицинским показаниям. При передозировке препарата могут возникнуть головокружение, озноб, тошнота, потеря аппетита, бессонница, тахикардия, аритмии. При длительном бесконтрольном применении возможны тяжелые нервно- психические расстройства вплоть до шизофреноподобных психозов. _Сиднокарб_. Отечественный психостимулятор. В чем-то лучше фенамина, менее токсичен, лучше переносим, дольше действует, не вызывает эйфорию (как фенамин). Сюда же припишем _сиднофен_ и _сидноглутон_ (сиднокарб + глутаминовая к-та, которая усиливает действие сиднокарба). Список А. _Имипрамин_. По характеру действия имипрамин относится к антидепрессантам с сопутствующим стимулирующим эффектом. Препарат способствует уменьшению тоски, улучшению настроения (тимолептический эффект), появлению бодрости, уменьшению двигательной заторможенности, повышению психического и общего тонуса организма. Спрашивайте в аптеках города. Также вам может пригодиться _инказан_ (антидепрессант, не холинолитик, стимулятор для совсем заторможенных). Сюда же _анафранил_ (он же _кломипрамин_), сходен по действию с _имипрамином_, но меньше стимулирует. _Корень женьшеня_ (спиртовая настойка, сделана на 70% этиловом спирте, супер). Тонизирует и стимулирует. Так же действует _настойка заманихи_ и _настойка стеркулии_. Здесь же: _плод лимонника_ (сильнее женьшеня), _секуринин_ (алкалоид из травы секуринеги), возбуждает ЦHС, по характеру действия близок к _стрихнину_. _Стрихнин_ (главный алкалоид семян чилибухи). В терапевтических дозах стрихнин оказывает стимулирующее действие на органы чувств (обостряет зрение, вкус, слух, тактильное чувство), возбуждает сосудодвигательный и дыхательный центры, тонизирует скелетную мускулатуру, а также мышцу сердца, стимулирует процессы обмена, повышает чувствительность сетчатки глаза. Высшие дозы для взрослых внутрь и под кожу: разовая 0,002 г, суточная 0,005 г. При передозировке возможны напряжение лицевых, затылочных и других мышц, затруднение дыхания, в тяжелых случаях - тетанические судороги. Список А. _Hастойка горькая_ (Тinсturа amara). Там кориандр, _аир_, полынь, золототысячник, спирт 40%. Хотя я думаю основным будет действие спирта (аира там всего 30 г на литр настойки). Еще _экстракт_ _левзеи жидкий_. Применяют в качестве стимулирующего средства, повышающего работоспособность при умственном и физическом утомлении.
i am nobody  posted 29-11-2009 19:16     Элеутеракокка экстракт при длительном употреблении вызывает неадекватную реакцию на окружающих - легкий психоз. Золотой корень - пожалуй лучшее, что пробовал. Не рекомендую тем, у кого проблемы со спиной. Кофе(растворимый) с водкой - если нужно идти ночью. Необходимо контролировать наличие - может быстро закончиться.
Porutcic  posted 29-11-2009 22:13     Здесь посмотрите http://forum.guns.ru/forummessage/151/271866.html
amatol  posted 29-11-2009 22:24     quote: Originally posted by Майор: Фенамин_. Это хороший стимулятор это ПЦ,а не стимулятор. концентрации-0,,реальное действие-8-10 часов ,сильно ухудшает корвообращение нижней части тела... самая дрянь-сутки отходняка, жесточайший депресняк, жрать не можешь, всё бесит, голова не соображает.

Porutcic	posted 29-11-2009 22:45     Все верно так называемый <синдром рикошета> ну или похмельный ,это физиология ЦНС , она тоже имеет свои приделы разгона и свою цену за форсаж

тов.Сухов	posted 30-11-2009 00:06     кто нибудь использовал сиднокарб?есть личный опыт? нужно торкаться чем то за рулем при длительных поездках

haaron	posted 30-11-2009 00:47     тов. Сухов пробовал фенибут-работает, но отсыпаться потом сутки-минимум... в магазинах спортивного питания есть еще экстракт гуараны-вещь работает но с сердечком аккуратнее. edit log

alex.g

posted 30-11-2009 01:00     Когда-то в 90-е годы довелось пользоваться любопытным составом под названием Шангри-Ла от компании neways - они тогда тоже промышляли MLM, как и гербалайф. Заявлялось, что это чай исключительно из пары десятков трав, сделанный по каким-то древним китайским императорским рецептам, которые были давно утеряны, но совершенно случайно найдены. Это такая байка была у ньювейза на их "императорскую линию".Байка байкой, но действие состава было действительно интересным. Он вполне помогал продуктивно бодрствовать сутки и, вероятно, более. Но эти не удивишь. Уникальность его была в том, что от этого не было отходняка, по крайней мере ощутимого. Кроме того, он не мешал спать: т.е. если в период действия находил возможным поспать часик-два, то вполне спокойно (а может даже легче чем обычно) засыпал и просыпался через нужное время.Недавно совершенно случайно мельком что-то услышал про эту компанию, вспомнил, решил поискать продукцию. Оказалось, что в 2004 году отозвали регистрационное удостоверение на 15 БАДов, содержащих "перец опьяняющий кава-кава" - его обозвали сильнодействующим ядовитым веществом. В тот перечень входила и шангри-ла. Правильно оно или нет - не знаю, но про аналогичные эффективные и в то же время не выматывающие тело средства больше не слышал.

SStas82	posted 30-11-2009 01:08     Из легального, кофеин с сахаром растворенные в воде(2 амп., 3 куска сахара, стакан воды).Сам не пробывал, но кто пил, говорят держит 6-8 часов.

тов.Сухов	posted 30-11-2009 01:22     про кофеин забыл совсем :-) на "скорой когда"работал, прям из ампул пили. горький сцуко!

Porutcic	posted 30-11-2009 01:31     quote: Originally posted by тов. Сухов: про кофеин забыл совсем :-) на "скорой когда"работал, прям из ампул пили. горький сцуко!  Угу, Только сядешь поработать - обязательно кто-то разбудит... сцуко!

Barsick	posted 30-11-2009 01:37     Бросьте таблетку Ментоса в двухлитровую бутылку Кока-колы - и Вы всю ночь не будете спать (отмывая от кока-колы кухню, комнату, машину...) Простите, не удержался...

Porutcic	posted 30-11-2009 01:38     +5

tuman698

posted 30-11-2009 01:39     Когда на дальняк еду никаких "энергетиков" не беру. Кофе и что-нибудь сладкое - пироженое какое-нибудь. Хотя дома их не ем.Отличная вещь - золотого корня настойка. Ну когда не за руль. Не сказал бы, что очень сильно бодрит, но эффект определенно есть. А отходняка нет. Делаю так: в стекляную банку накладываю корня до верху. Не прижимать и не трамбовать. Заливаю водкой и на месяц в темное место. Пью чайную ложку на стакан чая. С дозой надо аккуратно. Можно больше чайной ложки, но не на много больше. Сам не видел, но говорят от поллитры на двоих летальный исход.

Doctor_D

posted 30-11-2009 01:41     quote: это ПЦ,а не стимулятор. концентрации-0,,реальное действие-8-10 часов ,сильно ухудшает корвообращение нижней части тела... самая дрянь-сутки отходняка, жесточайший депресняк, жрать не можешь, всё бесит, голова не соображает.  Это передоз.  В нормальных количествах 10- 30 мг такого нет. quote: кто нибудь использовал сиднокарб?есть личный опыт? нужно торкаться чем то за рулем при длительных поездках Сиднокарб - хорошее лекарство. Только достать тяжело - рецепт нужен. Впрочем, для водителя, стимуляторы не самый лучший вариант. Здесь модафинил нужен. quote: _Кофеин_. В листьях чая - 2%, в кофе - 1-2%, в Coca-Cola - не знаю сколько. В ацетилсаллициловой кислоте и анальгине - кофеин-бензоат натрия (аналогичен кофеину, но быстрее выводится из организма). Сюда же запишем _теофиллин_ и _теобромин_. Они правда действуют слабее кофеина. В ацетилсалициловой кислоте и анальгине кофеина нет. Он есть в некоторых комбинированных препаратах, но там его мало. Теофиллин и теобромин можно не учитывать как стимуляторы. Слабые и более токсичные. quote: Кофеин - наркотик, а люди употребляющие этот алкалоид - наркоманы (стрелять как бешеных собак). Бред.  Хотя, кофеин, действительно, вызывает привыкание. Синдром отмены возникает уже через несколько дней употребления в дозах больше 500 мг в сутки. Длится около 2-х суток. Основной симптом - головная боль. quote: _Атропин_ (тропиновый эфир d,l-троповой кислоты).  К стимуляторам не относится. Галлюциноген. quote: _Кокаин_. С этим все ясно. По сотне баксов за грамм пусть его негры нюхают. Хотя при высшей дозе в 0.03 г хватит на месяц. Как стимулятор - не годится из-за побочных явлений, короткого действия и сильной зависимости. quote: _Эфедрин_. Близок к адреналину. _Депренил_ близок к эфедрину (по хим. структуре). Сюда же _дэфедрин_ и _цефедрин_. Эфедрин - средней силы стимулятор, довольно сильно повышает давление крови, поэтому непригоден. Из эфедрина легко получить эфедрон ("мулька") - почти не уступает метамфетамину по действию. (Включая побочные.) quote: _Фенамин_. Это хороший стимулятор. Близок к адреналину. Список A, отпуск с такими же ограничениями В легальном обороте отсутствует. quote: _Сиднокарб_. Отечественный психостимулятор. В чем-то лучше фенамина, менее токсичен, лучше переносим, дольше действует, не вызывает эйфорию (как фенамин). Сюда же припишем _сиднофен_ и _сидноглутон_ (сиднокарб + глутаминовая к-та, которая усиливает действие сиднокарба). Список А. Сиднокарб есть в аптеках. Отпускают по рецепту. Сиднофен и сидноглутон не производятся очень давно. quote: _Имипрамин_ Имипрамин и прочие антидепрессанты не годятся в качестве стимуляторов. quote: _Корень женьшеня_  Женьшень и прочие корешки - скорее, тонизирующие средства, повышают выносливость при длительном приеме. quote: _Стрихнин_ Не психостимулятор. Яд.

Doctor_D	posted 30-11-2009 01:45     quote: про кофеин забыл совсем :-) на "скорой когда"работал, прям из ампул пили. горький сцуко! Пару ампул кофеина можно растворить в стакане кока-колы или в кружке кофе (кому как нравится ).

SStas82	posted 30-11-2009 14:32     С кофеином(как и с другими стимуляторами) надо быть осторожным, а то мотор сломается. Люди пили 4 ампулы(рецепт см. выше) и начинали жаловатся на учащенное сердцебиение. Ну а все же если хочется спать, то по возможности лучше это сделать.

Doctor_D

posted 30-11-2009 14:47     quote: С кофеином(как и с другими стимуляторами) надо быть осторожным, а то мотор сломается. Кофеин малотоксичен. Для обычного человека опасные дозы порядка 10 граммов. Оптимально, принимать кофеин, в качестве стимулятора, в следующих дозах: 600 мг кофеина-бензоата внутрь, обязательно ДО начала сонливости/утомления. Вторая доза - через 5-6 часов, 400- 600 мг. Третья - еще часов через 6. (200- 400 мг). Одновременно рекомендую: с первой дозой - 1 капсула омеза (омепразола), для устранения раздражающего действия кофеина на желудок. Очень хорошо пару таблеток поливитаминов и шоколад. Шоколад имеет смысл есть периодически, т.к. организму потребуется много энергии. Больше суток на кофеине не рекомендуется, быстро истощает нервную систему. Полноценный отдых после приема необходим (это относится ко всем стимуляторам). Если есть сиднокарб, его можно добавить к кофеину: 20- 30 мг первая доза, следующие по 10- 15 мг. Доза кофеина должна быть уменьшена в 2-2,5 раза. В сравнении с отдельно кофеином или сиднокарбом - совместный прием дает более сильный эффект.

rutin1984	posted 30-11-2009 14:56     Самый лучший стимулятор хороший сон, особенно за рулем.

Porutcic

posted 30-11-2009 15:40     quote: Originally posted by SStas82: С кофеином(как и с другими стимуляторами) надо быть осторожным, а то мотор сломается.  Возможно я выскажу банальную мысль, дело в том что применяя стимуляторы всегда надо исходить из здравого смысла а именно с какой целью т.е(зачем) что именно т.е.( предполагается знание мех. действия ,показания ,противопоказания ,побочные действия и их коррекция ) ,ну и выбор однозначно самостоятельный . ИМХО так появится свой опыт применения ,а он у всех разный как и типы и подтипы психики и физиологии . Где-то так с осторожностью quote: Originally posted by rutin1984: Самый лучший стимулятор хороший сон, особенно за рулем.  Без обид rutin1984 ,еще раз перечитайте свой пост, и вникните в посыл гудмен  posted 30-11-2009 18:47     Я полагаю, парень имел в виду, что если надо долго и много ехать за рулём, то перед поездкой надо очень хорошо выспаться и набраться сил.   гудмен  posted 30-11-2009 19:14     Ещё есть способ не спать за рулём: морс из клюквы/брусники/ягод лимонника, пропорции не суть важны. Лимонник мягко тонизирует, брусника мягко успокаивает без сонливости и улучшает работу сердца, клюква усиливает почечную фильтрацию и естественно таким путём не даёт заснуть;-), содержащиеся в ягодах клюквы и брусники аскорбинка и прочие в-ва обладают антиоксидантным и "сосудоукрепляющим" действием. Можно добавить немного золотого корня. Всё измельчить в блендере с сахаром и залить кипятком. Porutcic  posted 30-11-2009 19:26     quote: Originally posted by гудмен: Я полагаю, парень имел в виду Сергей Викторович ,а сон это разве стимулятор ? Понятно ,что пост ... quote: Originally posted by гудмен: Ещё есть способ не спать за рулём: морс из клюквы/брусники/ягод лимонника, пропорции не суть важны Да ладно Пусть будет про морс морс из клюквы/брусники/ягод лимонника без пропорций . ИМХО добавить больше не чего  rutin1984  posted 30-11-2009 19:40     quote: Originally posted by гудмен: Я полагаю, парень имел в виду, что если надо долго и много ехать за рулём, то перед поездкой надо очень хорошо выспаться и набраться сил. Совершенно верно, никакие кофеины и тд не помогают, проверенно многократно. Maler  posted 30-11-2009 22:42     еще способ - когда устал, останавливаешся за постом гай или в местечке поглуше - чтобы не побеспокоили, запираешся - и на массу на полчасика, через 12 часов ты приедешь или через 12 с половиной, погоды не делает, а восстановить силы дает. Elvis4791  posted 30-11-2009 23:10     Золотой корень - применять осторожно, при больших дозах хорошо цементирует кишечник, настойки корня, сам корень.Левзея - корни или экстракты растения, улучшает кровобращение, стимулирует нервную систему, применять осторожно, может вызывать "стояк" =)) Outl@nder  posted 1-12-2009 06:30     Вот такая штука есть. Кто что думает? http://coolidea.ru/2008/11/16/stay-alert-gum/ Esterdes  posted 1-12-2009 10:23     Сутки не есть, обострится слух, сонливость уменьшится, скорость реакции возрастет, подвижность повышается. Конечно со стимуляторами не сравнить, эффект ясен пень ниже, но зато все естественно, без всяких побочных эффектов и всегда под рукой. Ну и кофеина закинуть можно до кучи. Русич  posted 1-12-2009 11:48     Кто б рецептиком на сиднокарб поделился...) Давно за ним охочусь... astraxanez  posted 1-12-2009 11:58     А сколько предполагается сидеть за рулём ?Пара - тройка банок адреналинраш и 17часов за рулём почти без остановок . Проверено прошлой весной.Если надо дольше то я пасс - жизнь своя и тех кого везёшь дороже, патамучта реакция уже не та и процент воткнуть за рулём более вероятен. rutin1984  posted 1-12-2009 12:04     quote: Originally posted by astraxanez: А сколько предполагается сидеть за рулём ? Пара - тройка банок адреналинраш и 17часов за рулём почти без остановок . Проверено прошлой весной. Если надо дольше то я пасс - жизнь своя и тех кого везёшь дороже, патамучта реакция уже не та и процент воткнуть за рулём более вероятен. А отходняк потом сколько длился?! astraxanez  posted 1-12-2009 12:12     Утром сел и поехал назад.   rutin1984  posted 1-12-2009 12:17     Молодца тогда, у меня после такого, сон не менее 10 часов, и голова болит ((( astraxanez  posted 1-12-2009 12:25     Флужу.Кому как , а для меня на дальняк это в кайф поехать с рассвета до заката забаранкой. Doctor_D  posted 1-12-2009 12:31     quote: Кто б рецептиком на сиднокарб поделился...)  В поликлинику, к невропатологу, с бутылкой коньяка. Вариант второй: к военному врачу. У них тоже есть. Русич  posted 1-12-2009 12:39     Благодарю;-) propinguy  posted 1-12-2009 13:53     наркоманы ))) MG-76  posted 1-12-2009 17:02     quote: Originally posted by astraxanez: Пара - тройка банок адреналинраш Количество зависит от массы и метаболизма подопытного  Для моих нужд обычно хватает двух, только я в них добавляю по чайной ложке настойки элеутерококка или настойки женьшеня. tengri  posted 2-12-2009 13:24     Фенотропил никто не пользовал? Belisarios  posted 2-12-2009 22:46     Из копилки персонального опыта: Сиднокарб на сессии. Не спишь, читаешь, бодр, собран, реакция обостряется. При необходимости отвечать на дополнительные вопросы экзаменатора беспощадно тупишь. Оценить отходняк не представлялось возможным, так как всегда сдача плавно перетекала в аццкий отжыг. Учения с серьезным уровнем достоверности. На ногах двое суток, сон урывками. В одиннадцать вечера с группой товарищей получаем задачу в шесть утра порадовать конкурирующую фирму своим присутствием. Хода до цели 3 часа, час на сборы. В укладке был жень-шень, элеутерококк. Убедил всех не ложиться. Каждые полтора часа выдавал по пробке шила+по 10 капель жень-шеня и элеутерококка, не давал рассиживаться и кемарить. Перед выходом заварили очень крепкий чай. За час до планируемых событий на привале все получили по 30 капель обоих настоек. Все сделали как надо. Вернулись в свой лагерь и спокойно залегли давить на массу. Отходняка не было.